Paranormale Erlebnisse

Am Dienstag, 19. Juli 2022 ging es im Ferngespräch #114 um Paranormale Erlebnisse.
Mit dabei waren: Bernd Harder, Holm Gero Hümmler, Alexander Waschkau und Tommy Krappweis

Etwa ab Minute 22 wird über das Wochenende in Schweinfurt (das 1. Kühlwaldische Konzil) gesprochen und das Bild von den Zeugen Kühlwaldis in Bademänteln und dem Tommy-Schrei gezeigt. Das hat Tommys Realitätsgefüge komplett aus den Bahnen geworfen.

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Ferngespräch zum Thema: Paranormale Erlebnisse
Das Bild stammt von Tommy Krappweis

Die Expertenrunde

Bernd Harder
Politologe, Journalist und Autor
GWUP-Blog | Twitter
Holm Gero Hümmler
Physiker und Autor
Website Relativer Quantenquark | Strategies for Uncertainty | Twitter | Facebook | Amazon
Alexander Waschkau
Diplom-Psychologe, Podcaster und Publizist
Twitter | Hoaxilla Website | Hoaxilla bei Twitter | Hoaxilla bei Instagram | Hoaxilla bei Facebook | Hoaxilla Merch | Hoaxilla bei YouTube
Tommy Krappweis
Moderator, Autor, Kreativer, ... und vieles mehr
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Im Chat sind auch Zeugen Kühlwaldis und der Flauschhaufen zu finden.

Hinweise zum Stream

Links zum Weiterlesen findet ihr im GWUP Blog.

Tommy trinkt den alkoholfreien Gin NoMOORGIN. Werbung ! ? Er wird dafür nicht bezahlt, ihm schmeckt dieser alkoholfreie Gin einfach.

Gruppenfoto des 1. Kühlwaldischen Konzils in Schweinfurt auf Twitter

Von Schafen und Ziegen (Skeptiker 2/2010). "Der Sechste Sinn und die unbewusste Wahrnehmung" - von Wolfgang Hell (Wikipedia).

Bericht über den dritten Tag des World Skeptics Congress 2012 im GWUP Blog: WSC, dritter Tag: A Tribute to James Randi
James Randi war ein kanadisch-US-amerikanischer Zauberkünstler und ein prominentes Mitglieder der Skeptics Society. (James Randi in Wikipedia)

Zum Thema Déjà-vu sind im GWUP Blog zur heutigen Sendung folgende Artikel erwähnt:

Am Mittwoch, 20. Juli um 20 Uhr gibt es eine Veranstaltung der Rhein Main Skeptiker im Satiredorfkrug Henscheid in Frankfurt.
Holm Gero Hümmler und Catharina Heckel (Geowissenschaften) halten den Vortrag Radioaktivität - Abseits der Kernenergie.
Der Vortrag wird auf dem Twitch-Channel der Rhein Main Skeptiker gestreamt.
Mehr Informationen zur Veranstaltung auf Facebook.

Im Buch von Bernd Harder: Warum die Uhr stehenblieb, als Opa starb (Droemer-Knaur) geht es im Kapitel 6 um "Die Sache mit dem unsichtbaren Helfern".
Dazu die Rezension von Florian Freistetter über das Buch.

Auf der Rückseite von Bernd Harders Buch Das Lexikon der Großstadtmythen (Amazon) gibt es ein Foto des Autorens, was laut Alexander schon alleine auf Kaufgrund sei.
Alexanders überspitze Zusammenfassung zu Kapitel 7. Paranormales zum Thema Astralreisen: "Da hat jemand ordentlich einen gekifft und daran geglaubt, dass er eine Astralreise vollzogen hat [..] Das war eine komplett reale Wahrnehmung, die diese Person hatte."
Dazu die Empfehlung von Holm bei YouTube nach "Susan Blackmore" und "Out of Body Experiences" zu suchen. Hier ein YouTube-Video "The Science of Out of Body Experiences - Dr Susan Blackmore"
Holm hat Susan Blackmore (Wikipedia) für das Buch Fakt und Vorurteil interviewt.
Bernd erwähnte auch den Schweizer Neuropsychologe Peter Brugger.

Marker im Stream (aus dem WildMics Discord + weitere)

Vielen Dank an die fleißigen WildMics-Mods für das Setzen der Marker.

00:05:12
Tommy erzählt die Geschichte von seinem Mathelehrer
00:09:02
Geschichte zum Achterbahn Unfall
Wir hatten im Ort einen Rummel. In einer Nacht hatte ich geträumt dass es bei einer Achterbahn einen Unfall gab und das Ganze noch in der Nacht abgebaut werden musste. Am Nächten Morgen (der Rummal lag aufm Schulweg) war das Geschäft tatsächlich spurlos verschwunden. Wie ich später erfuhr weil es in der Nacht einen Unfall gab. Ist das Paradingsbums?
00:10:12
Über Träume
00:13:18
Bernd erzählt über das Schulunglück in Schottland
00:16:05
Geschichte: Geist in die Flasche sperren
Ich habe als Kind einen Geist gesehen. Meine Eltern haben einen Typen bestellt, der ihn in eine Flasche gesperrt und im Wald freigelassen hat. Der Geist war danach immer noch da. Irgendwer hat gesagt ich solle dem Geist sagen er soll verschwinden. Das hat dann funktionert. Heute denke ich, dass ich mir das mit zehn Jahren wahrscheinlich nur eingebildet habe. Dass meine Eltern mich ernst genommen haben finde ich aber positiv.
00:18:45
Hinweis auf kommende Feuerflieg-Episode mit Axel und Alexandra Warngau vom skeptischen Podcast HoaxBusters
00:19:35
Zur Definition von David Hume
David Hume hat argumentiert (glaube ich), dass Berichte über Wunder immer unglaubwürdiger sind als jede andere Erklärung (zB Sinnestäuschung, Lüge …), weil er Wunder als Verstöße gegen die Naturgesetze definiert. Und die Naturgesetze nun mal verkürzt gesagt daraus hergeleitet werden, was man regelmäßig beobachtet, also was besonders wahrscheinlich ist. Gilt das nicht ebenso für Paranormales? Bzw. Berichte darüber? Ich jetzt so als Spaßbremse zum Einstieg.
00:22:23
Tommy spricht das Gruppenfoto vom 1. Kühlwaldischen Konzil mit Holm im Bademantel
00:24:18
Bedenke den Spaß, Tommy. Bedenke den Spaß.
00:25:08
Holm: Ich bin unter dem Einfluss von Menschen. Das ist so ähnlich.
00:25:16
Abkürzung über den Friedhof
Ist man seltsam wenn man vom Dorfwirt nach Hause immer durch den Friedhof abgekürzt hat weil dort der Weg über die Staatsstraße am sichersten ist.? Das Leichenhaus war auch zeitweise besetzt.
00:25:46
Geschichte zur verstorbene Oma
Ich habe in dem Zimmer gewohnt, in den meine Oma gestorben ist. Da sind komische Sachen passiert.. alle Lichter gingen an, der Fernseher aus usw. Erst hatte ich furchtbar Angst, aber dann dachte ich: Das ist wenn überhaupt irgendwas die Oma und die will bestimmt gucken, ob alles ok ist :) dann hatte ich keine Angst mehr
00:27:18
Geschichte zum 1. Todestag einer Mutter
Am 1. Todestag meiner Mutter dieses Jahr spinnten mehrere Deckenlampen. Flackerten nur an dem Tag und immer, wenn ich in die Nähe kam. Abends habe ich (kam mir sehr bescheuert vor) laut „mit meiner Mutter“ gesprochen und wirklich ohne Witz, danach war das Flackern weg. Also, das war wirklich, wirklich seltsam. Leben im Neubau und haben solche Spannungsschwankungen wirklich sonst nicht ?‍♀️
00:28:00
Bernd zum Begriff Paranormal bzw. Parapsychologie
Anomalystische Psychologie
00:37:02
Thema Lucadou
Aus dem Buch von Walter von Lucadou: Die Geister, die mich riefen
00:40:01
Yt melden
00:41:34
Alexander spricht von seiner Zeit als Student bei Professor Wolfgang Hell
Kartenspiel mit Wahrnehmungstäuschungen
00:45:14
Geschichte mit den Geistern der überfahrenen Katzen
Als Kind habe ich die Geister unserer innerhalb weniger Tage hintereinander überfahren Katzen in meinem Zimmer gesehen. als Teenie habe ich im Erdgeschoss die Kellertür zufallen gehört, niemand war sonst da und die Tür war abgeschlossen von innen. hat mich fertig gemacht den Abend ?
00:45:39
Ab hier mit Triggerwarnung. Wir lesen heute viel aus dem Chat und da weiß man nie. Wenn euch Themen komplett aus dem Konzept werfen, schaltet bitte hier ab und sucht euch Hilfe.
00:46:39
Donnerstag evtl wieder alle bekloppt
00:46:47
Geschichte von italienische Mutter
Meine Mutter hat immer nur deutsch mit mir gesprochen, obwohl sie selber aus Italien kam. Als ihr Mutter gestorben ist, musste ich ihr die Nachricht überbringen. Sie lag im Bett, hat geschlafen und als ich reinkam, hat sie mich auf italienisch gefragt, was passiert ist. Das hat sich übernatürlich angefühlt.
00:47:24
Geschichte vom CD-Player
Ich hatte eine Freundin zu besuch, wir waren so 12 oder 13 und hatten den CD Player an. Plötzlich wird die Musik immer lauter und lauter, das Lautstärkerad dreht Sich immer weiter auf. Wir stürmen aus dem Zimmer, nachdem wir das entdeckt haben. Bis heute keine Erklärung wie ein analoges Lautstärkerad sich einfach so drehen kann. Ich HAB DAS mit eigenen Augen gesehen dass sich das gedreht hat. Und die Musik wurde auch passend lauter. Das war bestimmt n Poltergeist oder ODER?
00:48:42
Wir geben Ereignissen eine Bedeutung und merken uns Dinge eher, die unsere inneren eigener Überzeugung entsprechen (Confirmation bias).
00:51:57
Nachricht auf dem Jenseits über ein Medium
Die genauen Umstände sind zu viel zum schreiben... Ich habe eine Nachricht aus dem Jenseits bekommen und habe das Medium gar nicht danach gefragt und sie hat mich mit Namen angesprochen obwohl sie den gar nicht kennen konnte (nein - ich hatte keine Karte an meine Adresse bestellt *g*)
00:53:10
Wie ein Medium versucht Leute zu beeindrucken (Beispiel)
00:54:25
Fernsehprediger mit "hellseherische" Fähigkeiten - dank Knopf im Ohr, 1986
00:57:05
Cold reading
01:00:11
Weitere Geschichten aus dem Chat
01:00:15
Geschichte: Schatten im Augenwinkel
Hab mal beim Schlafen gehen einen Schatten im Augenwinkel wahrgenommen, geh ins Bett - wieder ein Schatten im Eck vom Zimmer. Ok dacht ich, übermüdet, Augen spielen dir einen Streich, wie auch immer. Dann kommt mein Kater ins Zimmer, hüpft schnurrend aufs Bett, stutzt, schaut in die Ecke in der ich den Schatten gesehen habe, mutiert zur explodierten Klobürste und düst davon. Da wird einem erst mal anders.
01:00:41
Geschichte. Bewegter Kaffeebecher
Bei mir hat sich mal in der Küche mein Kaffeebecher wie aus dem NICHTS bewegt... dachte erst ich bin gega.. aber es war echt so..... war dezent panisch und reif für die Klinik, bis ich dann 2 Tage später erfahren habe bzw. mir lächelnd erklärt wurde, dass es iwie NuR an der Wasserschicht liegt?! Hab nicht genau verstanden warum, war dann aber beruhigt....war mir dann fast etwas peinlich.
01:02:15
Erlebnis beim Skeptiker Weltkongress
Ein (skeptischer) Zauberer (hatte Auftritte in Las Vegas) machte Kartentricks am Tisch - ein Physiker hat nach jedem Trick die Karten geprüft und (natürlich) nichts gefunden ... / Anmerkdung: Auf dem World Skeptics Congress 2012 waren unteranderem James Randi und Ray Hyman
01:02:47
Geschichte mit dem Museum der Feste Coburg
Ich habe als Kind mal das Museum der Feste Coburg besucht. Als ich einen Raum betreten habe, schreckte ich ängstlich zurück: Ich habe mir den Raum GANZ GENAU SO vorgestellt, bevor ich in ihn überhaupt mal rein geguckt habe. Tisch, Boden, Wände. Alles an exakt dem Platz, an dem ich es mir vorgestellt habe. Ich habe einen wahnsinnigen Schrecken bekommen und mir war es für die nächsten Stunden wirklich flau im Magen. Welchen Streich hat mir da mein Hirn gespielt?
01:03:11
Deja vù
01:03:54
Geschichte: Glaslaterne fängt Feuer
Bei mir hatte vor Jahren mal eine Glaslaterne plötzlich Feuer gefangen und ich dachte damals "Wow, krass". Nun paar Jahre später ist das genau gleich wieder passiert mit dem Unterschied ich habe jetzt eine Erklärung ? Ich hatte die Laterne zuvor mit heissem Wasser gereinigt und dadurch den ganzen Wachs in der Laterne verteilt und schwupps die ganze Laterne war am brennen
01:04:19
Zurück zum Deja vù.
01:07:11
Lebende Leiche im Keller
Meine beste Freundin hat als Kind im Keller regelmäßig eine lebende Leiche gesehen und sich mit ihr unterhalten. Sie war wohl freundlich und wurde von ihr "Skeletti" getauft. Skeletti verschwand als der Keller umgeräumt wurde. Ich kann aber die Lösung direkt mitliefern: besagte Freundin hat bis heute Pseudohalluzinationen, das war nur die früheste, und als Kind hatte sie eben noch keinen Namen dafür.
01:07:35
Manche "Phänomene" sind durch psychologische Störungen erklärbar.
01:09:12
Geschichte: Alltagssituationen, die vorher geträumt wurden
Ich hatte in der Jugend sehr häufig und nun immer seltener Alltagssituationen, die ich Wochen vorher geträumt habe und dann Wort für Wort sagen konnte, was gleich passiert. Also ich wusste bspw. vorher welcher Schüler gleich dran kommt
01:09:49
Geschichte: Begnegung mit eingeschläfertem Kater
Ich hab seitdem mein Kater 2017 eingeschläfert wurde immer mal wieder Träume in denen er mir "begegnet". er läuft dann über meine Bettdecke über mich drüber und ich spüre ganz deutlich seine Pfötchen auf meinem Körper! Ich weiß, dass das nur Schlafparalyse ist, aber manchmal fühlt es sich so echt an: Ich kann ihn manchmal sogar streicheln und spüre sein Fell ganz deutlich. Das ist jedesmal sehr sehr berührend und auch gruselig für mich. Ich vermisse ihn sehr.
01:13:41
Geschichte: Äußere Macht beim Suizidversuch
Ich hatte ein Erlebnis, das ich paranormal erlebt habe, aber im Nachhinein erklärt bekommen habe. Ist allerdings nicht besonders fröhlich. Ich habe mich versucht zu suizidieren und in meinem damaligen Erleben und dadurch auch in meiner Erinnerung hat eine irgendwie äußere Macht meine Hände geführt und mich dadurch davon abgehalten. Ich war dann auf diese Macht ziemlich sauer und habe mich am nächsten Tag trotzdem einweisen lassen. Mein Therapeut hat mir dann später erklärt, dass diese Macht, die ich damals religiös gedeutet habe, ich selbst war. Nur wollte mein Gehirn nicht akzeptieren, dass ein Teil von mir weiter leben wollte. Es hat trotzdem eine ganze Weile gedauert, bis ich seine Erklärung akzeptieren konnte. Jetzt weiß ich auch, warum ihm das wichtig war. Ich habe mich dadurch einer der krassesten Leistungen meines eigenen Lebens beraubt.
01:14:40
Triggerwarnung. Wahrnehmungen bei Suizidversuch
01:14:47
Geschichte: Dublin, brennendes Nachthemd
Ich habe mal in einem Haus in Dublin merkwürdige Erlebnisse gehabt, die ich mir alle brav mit Skepsis und rudimentären Psychologiekenntnnissen versuchte wegzuerklären. Dennoch habe ich in dem Zimmer (das sonst immer leer stand) im Sommer gefroren. Man gab mir einen Heizkörper und mein Nachthemd hat Feuer gefangen. Es gab einen Einbruch: nur mein Zimmer wurde ausgeraubt. Am nächsten Tag fiel ich vor den Bus. Jeden Tag passierte etwas. Es hörte erst auf, als ich auszog.
01:15:18
Yt Das war ne kack Zeit
01:18:07
Wenn ihr einen Holzofen o.ä. habt, besorgt euch im Baumarkt einen Kohlenmonoxidsensor. Kostet nicht viel, hilft aber.
01:19:54
Weitere Geschichten aus dem Chat
01:19:55
Geschichte: Big Ben Glockenspiel
Ich hatte mal geträumt, ich war in London mit jemand, der noch nie dort war. Wir wollten uns das Big Ben Glockenspiel anhören und plötzlich merkten wir, dass es nach der vollen Stunde war und es kein Glockenspiel gegeben hatte. Wir sprachen nen Bobby an und der sagte, na eben, das ist ja merkwürdig, das ist ja noch nie passiert. Soweit der Traum. ... Zum Glück hatte ich diesen Traum meinem Vater erzählt. Einige Zeit später sagt er zu mir, "stell Dir vor was in den Nachrichten kam, das Glockenspiel vom Big Ben ist kaputt"
01:20:41
Geschichte: Schwanger und der fremde Mann in Tenchcoat
Ich war schwanger mit meinem ersten Sohn als plötzlich neben mir ein fremder Mann in Trenchcoat neben mir stand und sagte: du hast Bauchschmerzen, pass auf dich und dein Baby auf. plötzlich war er weg. Ich hatte tatsächlich Schmerzen und bin zu Arzt und so wurde eine Fehlgeburt verhindert. Mein Sohn ist jetzt 26 Jahre alt
01:27:21
Weiter im Chat
01:27:22
Geschichte: Familienfest in der Burg
Es war Sommer und ich ein junges Mädchen. Im Hof war ein Familiefest. Ich wohne in einer Art Burg und holte was vom OG. Ich wollte die Steinstufen wieder runter gehen. Ging aber nicht. Ich habe die Arme seitlich hoch wie ein Flugzeug und bin abgehoben und unten am Ausgang stehend gelandet. Es war kein Traum und weiß bis heute nicht was das war und es glaubt mir niemand. Ich sagte es gleich der Familie ich sei geflogen und es wurden die Köpfe geschüttelt.
01:28:08
Out of Body Experiences
Erwähnung von Dr. Susan Blackmore und Peter Brugger
01:32:35
Geschichte: Verstorbener Opa auf seinem Lieblingsplatz
Ich habe meinen opa nachdem er gestorben ist an seinem Lieblingsplatz sitzen sehen als ich von der arbeit nach hause gekommen bin und einmal als ich im dunkeln aus einem Fenster geguckt habe
01:33:04
Geschichte: Träume über Atemnot auf dem Mond bzw. Mars
Ich hatte vor Jahren immer Träume wo ich mich auf dem Mond bzw. Mars befunden habe und dabei Atemnot hatte. Später hat sich herausgestellt, dass ich Atemaussetzer im Schlaf hatte.
01:33:52
Geschichte: Schwebeträume
Schwebeträume hatte ich eine zeitlang auch so häufig, dass da die Grenze zwischen Traum und Realität verwischt ist, und ich mir immer wieder vor Augen halten musste, dass das jetzt nicht Realität ist.
01:34:18
Kurzer Exkurs zu ouija bord und Gläser rücken
01:40:30
Wir wiederholen das Thema noch mal. Alle nicht vorgelesenen Beiträge bitte dann wiederholen. Jetzt erstmal Werbung
01:41:33
Evtl. Corona Update oder wir reden über Intelligenz.
01:43:23
Am Donnerstag hoffentlich alle bekloppt
01:45:10
Abspann